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(凍結済み)「運営会議」簡単ルール
投稿者: 大阪田中寛 投稿日: 2006-01-30 (月) 10:00:18
話題について詳細:
「運営会議」ルールを検討します。やわらかい名前にしました。

ページは凍結されました。派生先をご覧ください。;

派生した話題:

コメント:

  1. 目的 木浦卓治 -- 2006-01-30 (月) 13:01:33
    天敵カルテや天敵Wiki目的を達成するために、これら運営をどうするかを「open」な場で決定する運営会議を設置する。
  2. メンバー 木浦卓治 -- 2006-01-30 (月) 13:04:45
    常設メンバーを作るべきなか、作らなくてもよいか?これは大問題です。どうしたらよいか私には案がありません。作ったら作ったでめんどくさいし、つくらなかったらいったいどうやって決定したら良いでしょう?
  3. >2 Sekizuka -- 2006-01-31 (火) 00:52:34
    やっぱり常設メンバー設置は必要だと思います。
    大体、どオープンソースプロジェクトも設置しているような。
    5人ぐらいを常設として、必要に応じプロジェクトを設置。常任は1〜2年を任期とか。常設は立候補して投票とかがポピュラーですかね。
  4. 常設メンバー 木浦卓治 -- 2006-01-31 (火) 12:51:40
    もし、コアメンバーを常設するとなると、「天敵カルテ企画幹事会」解散は、そこが決定してからに変更しないと... あと、天敵Wiki管理人と関係整理も必要ですね。常設するなら、メンバーが天敵Wiki管理人を兼任しておいたほうが良さそうです。

    # そんなに大きなコミュニティじゃないで、人的資源不足かも。
  5. >3>4常設メンバー 大阪田中寛 -- 2006-01-31 (火) 22:08:37
    あたり議論は企画幹事会[room12:2055]周辺でやりました(【参考】企画幹事会議論抜粋for関塚IPM:1688を参照ください)。田中は当初は常設メンバーを提案したにもかかわらず,幹事会で議論中に考えを改め(上記room12:2055),現在ではむしろ常設メンバーに否定的です。主な理由は改選方法と改選コストです。現時点で対応案は次とおり。

    1.いつでも解任可能な座長・副座長を各1人置き,座長・副座長はふだんはなにもしない。
    2.Wikiではなにを作っても自由。
    3.Wiki以外新規プロジェクト立案者は運営会議上で自由に提案できる。提案は72時間(官公庁休業日と多く企業が休業する8月14〜16日を除いた72時間,以下同様)以内に意見がない場合は自然承認。ただし,そ間不在人が議論を蒸し返すことは可。
    4.3で意見が出た場合は座長が議事を開始,進行し,議論が出尽くした時点で,多数意見を尊重して座長が意志決定する。
    5.2〜3で問題が生じた場合(極端な例では公共福祉上問題等),運営会議に問題を提起し,そ時点で座長が議事を開始し,4と同様に意志決定する。
    6.座長議事進行に問題があると考えられる場合,あるいは座長任期が長期に渡り交代が必要と考えられる場合,いつでも運営会議に座長解任および新座長立候補/推薦セットで動議を提出できる。座長・副座長もいつでも自身辞任を提案できる。
    7.解任動議が出た場合,副座長が仮座長を務め,4と同様に意志決定する。
    8.新座長は運営会議に副座長立候補/推薦を求め,4と同様に意志決定する。
    9.上記議事期間中各自ハンドルネームは1つに限定し,違反した場合はサーバ管理者が警告する。警告に従わない場合は座長がそ者を発言禁止処分にできる。
    10.問題が生じた場合に責任ある発言をする際,身元を明かすことが望ましい(こような場合,身元を明かさないといずれにしても信用されないと考えられる)。

    以上は企画幹事会で採用してきた意志決定方法に準じて田中が提案する方法です。ご意見をお願いします。

  6. > 5-9, 5-10 サーバ管理者 -- 2006-02-01 (水) 12:38:12
    私自身は、常設メンバーが必要かどうかは分かりません。あと、こ場合でも、座長・副座長が天敵Wiki管理人を兼任したほうが良いと思います。

    5-9 について
    システム的に使用する”お名前”は限定できませんし、サーバ管理者が”お名前”とアクセスログから同一人物であると判断することは困難です。発言禁止処分も、システム的に担保することは困難です。
    困難なことを定めても意味がないで、9は削除した方が良いでしょう。
    サーバ管理者としてはログを解析し、しかるべき筋から対応するプロバイダにお願いするなど対応は、もちろんさせていただきます。

    5-10について
    システム的に身元を確認する手段は持っておりません。信用するしないはそ書いた内容に依存して、各自が決定することだと思っています。サーバ管理者を名乗って書き込んだ内容が常に信頼出来るわけではありません。というわけで、これも削除しておいた方が良いと思います。
  7. >6 あれあれ・・・ 大阪田中寛 -- 2006-02-01 (水) 22:40:04
    > 信用するしないはそ書いた内容に依存して、各自が決定・・・
    するほかはないようですね。
  8. 必要であれば Sekizuka -- 2006-02-02 (木) 07:07:37
    >6,7
    ダブり票を防いだ投票を行いたければ、メールで実施するという手もありますね。
    適当なフリーメールで投票箱用アカウントを取り、そこへ所属等がわかるアカウントから投票すれば、かなり正確になるんじゃないかな。
    (生産者等組織アカウントが無い人がチト困るか)
    通常記事に関しては、特定は不要でしょう。
  9. >7 >8 もちろん サーバ管理者 -- 2006-02-02 (木) 08:46:25
    「天敵Wikiでどうしても必要だから、アカウント管理機構を用意してほしい」
    ということでしたら、前向きに検討します。でも、それが時間的に間に合うかどうかは別問題です。できてから、約束を作っても良いではないかと思います。
    # 誰かがプラグインを作ってくれるとか、
    # ここに落ちているよという情報がいただけるとうれしいです。
  10. よくよく考えてみたら Sekizuka -- 2006-02-03 (金) 14:02:21
    9アカウント管理機構は当面必要ないと思います。
    そもそも発足時メンツは別に投票は要らないような。
    賛同者を募ってメンツにして、運営が軌道に乗ったら民主的手法に変更でも良いと思います。
  11. 5人 Sekizuka -- 2006-02-03 (金) 14:10:20
    で、何故、コアメンバーに拘るかというと、参加しようかどうか迷っている人が最初にどこで判断するか、を考えた結果です。
    要するに「顔」とか「看板」ですね。
    田中さん、木浦さんでネームバリュー、立ち位置説明等は概ね足りると思うですが組織というと普通3人以上だし、スペアを考えると5人ぐらいかな、と。(4人は縁起悪いというは科学でメシ食っている人間としてまずいか?)(4=偶数だと多数決で票割れするってもありますが)
  12. >8>11 投票システム&コアメンバー 大阪田中寛 -- 2006-02-06 (月) 15:11:39
    > 適当なフリーメールで投票箱用アカウントを取り、そこへ所属等がわかるアカウントから投票すれば・・・
    $$$ 投票が必要なことはめったにないと思われるけど,システムは(あとから作るはめんどうだから,少々不備には目をつぶって)最初に作っておくほうがいいでしょうね。フリーメールで投票して,いざという時ためにアカウントチェックを担保するはいいアイデアような気がします。「所属がわかるアカウント」でなくても一般アカウントで十分でしょう。ここで投票ために数十アカウントを取るは,よほど人でないと,またよほどできごとでもないかぎり考えにくいし,また,よほどことが発生したら,投票なんかやってられないでしょうね(笑)。

    > 何故、コアメンバーに拘るかというと・・・
    $$$ 木浦さんと田中ネームバリュー?で参加するというは考えにくいから(笑),むしろ,tenteki.orgが自然とネームバリューを獲得するほうが遠回りようで近道でしょうね。それより,座長・副座長(副座長は2人でもいいけど)システムと5人程度常任運営委員会システムどちらがいいか,ここで議論してしまいたいところです。
  13. 投票システム サーバ管理者 -- 2006-02-06 (月) 17:02:53
    現在、tenteki.orgドメイン宛メールはwww.tenteki.orgが処理しています。必要に応じて、@マーク以下がtenteki.orgメールアドレスを作成することが可能ですで、わざわざ外部に作る必要はありません。ご参考まで。

    投票システムですが、別に天敵Wikiで処理する必要はなく、www.tenteki.orgに用意することも可能です。
  14. >13なるほど 大阪田中寛 -- 2006-02-07 (火) 11:52:44
    了解です。
  15. コアメンバー 木浦卓治 -- 2006-02-09 (木) 15:59:20
    最初コアメンバーは、3名でも良いではないでしょうか?大阪田中寛さん(座長)、関塚さん(副座長1)、IPM-ML三浦一芸さんまたはtea-farmさん(副座長2)3名にして、コミュニティが大きくなったら、コアメンバーを増やせば良いではないでしょうか。左上カウンターで分かると思いますが、こページを見ている人人数はそれほど多くないようですし、書き込んでいる人は10名いませんで...
  16. コアとサーバ管理者仕分け 大阪田中寛 -- 2006-02-11 (土) 10:08:57
    「tenteki.orgサーバ管理者役割」とどちらに書くか迷うところですが,話続きでこちらに書いてしまいましょう。

    サーバ管理者も「副」は置いておく必要がありますね。ミラー管理者も含めると「副2」もあるほうがいいかも。木浦さんは当面正管理者をするとして,関塚さん自身,tea-farmさん自身はどちらがいいですかね。副座長と副管理者は兼務可,というもありですが・・・正座長と正副管理者,正管理者と正副座長兼務はしないほうが賢明なような気がします。なお,今さら言うまでもありませんが,田中にはサーバ管理者能力はないで,悪しからず。

    サーバ管理者罷免は,座長・副座長罷免と同様手続きでいいと思います。また,サーバ副管理者は「管理者による指名」で問題ないと思います。いかが?
  17. 座長システムvs常任運営委員会システム 大阪田中寛 -- 2006-02-11 (土) 10:29:45
    田中は先日あっさりと「常任運営委員会システム」から「座長・副座長システム」に鞍替えしてしまったで,常任運営委員会システム援護発言がない場合は,「簡単ルール(案)」は座長・副座長システムで提出することになります。常任運営委員会システム援護があれば,ぜひどうぞ。なお,田中は「コア」は座長・副座長システム(座長・副座長は問題が生じない場合はなにもしない(笑))と認識しています。副座長を3名以上置くは機動性ほか問題も出てくるで,「コア」は戦略ルームで活発に発言する人が該当するというデファクトでいいと考えています。

    とりまとめ近くなると,あちこち議題が関連して参照議題が増えますが,ご容赦を。
  18. なんで私が・・・ tea-farm -- 2006-02-11 (土) 20:33:43
    >15 >16
    名前があがってるを見落としてました。
    ここにおいで皆さんとは、知識や理解上で雲泥差がありますから、何らか役なんて、トンでもないですよ。
    外野からヤジを飛ばすって役ならお受けしますが(某BBSでもそんなことばかりやってますで、一部方は煙たく思ってらっしゃるんじゃないかと思います)(笑。
    生産者という意味ではFujisawaさん方が適任じゃないですか?
    こちらは、恐らく来月中旬以降6月中盤まではネットに出る機会も減りますし(1年分売上げがこ時期に全額決まりますで・・)。

    全く違う考えになりますが、私としては、
    Wiki運営は、
    1.方向性を考える人達(数名+談話室各話題コーディネーター(後述))
    2.談話室コーディネーター(話題"群"毎に専任:それこそ学会座長ですな)
    3.鯖管理者
    で構成されるが良いではないかと思っています。
    1(上記で言うコーディネーターを除く)で全てを考えるも良いとは思いますが、大局的にモを見る人と(人に対する)感触や気配でモを見る人を混ぜるが良いではないかと思っています。
    かなり感覚的な言葉で申し訳ないですが、これ以上語彙を私は持っていません。
    (余談)談話室は階層構造にした方が良いかもしれませんね。特にソルゴ関係は話題乱立なで、どこに書いたモやら迷うことがあります。
    ソルゴ巻きについては、FAQなり、Q&Aで得失などを整理した方が良いかも。
  19. 18> Reなんで私が・・・ 大阪田中寛 -- 2006-02-12 (日) 21:54:53
    レス多謝(^o^)。

    > 1.方向性を考える人達(数名+談話室各話題コーディネーター(後述))
    > 2.談話室コーディネーター(話題"群"毎に専任:それこそ学会座長ですな)
    > 3.鯖管理者

    tea-farmさん言う「方向性を考える人達数名」が「戦略ルーム」座長・副座長に相当し,鯖管理者はそまま,ですね。談話室コーディネーターと階層化はたしかに必要と思います。でも,現時点で決めるは難しそうだから,簡単ルール決定後に手を付けることになりそうですね。

    > 1(上記で言うコーディネーターを除く)で全てを考えるも良いとは思いますが・・・

    田中は「良い」とは思わないで,戦略ルームを設置して全て人に自由に議論してもらおうという魂胆です。座長・副座長は議論が錯綜したり,大きな問題が生じた時に出て行くだけで,コアメンバーは戦略ルームで活発に発言する人が該当する,というように位置づけるがよいかと思っています。もっとも,現時点ではこ「コアメンバー」が少ないで,座長・副座長,管理者などがそままコアメンバーになりそう,ということは否めませんが・・・(^_^;)。

    ミネートされているで,また,いつでも辞任可能なシステムにするつもりなで,tea-farmさんが座長・副座長,管理者等に立候補してくださることは歓迎します(^o^)。
  20. >16 副サーバ管理者は... サーバ管理者 -- 2006-02-13 (月) 09:37:31
    は、現状体制問題でNARC外部からは難しいです。
    ミラーについては、いまところミラーが必要になるほど負荷はありません。
  21. 談話室多層化 サーバ管理者 -- 2006-02-13 (月) 09:41:19
    談話室多層化については、短期的には、comment代わりにncommentを使うntrackerを用意したいと思います。長期的には、本格的な掲示板設置が提案されています。
  22. >21 必要なかった サーバ管理者 -- 2006-02-13 (月) 10:30:50
    ntrackerは不要でした。今trackerって高機能でした。あとで、談話室/テストでも作っておきますで、使ってみてください。
  23. >20副サーバ管理者 大阪田中寛 -- 2006-02-13 (月) 18:16:27
    サーバ管理者がNARC内誰かを副に指名しておいて,一応安心感を担保するだけでもいいでしょうね。
  24. >23副サーバ管理者 菅原@NARC -- 2006-02-13 (月) 20:30:26
    「一応安心感を担保する」というくらいでよろしければ、なってもいいですが。当サーバおよび正サーバ管理者と同じ建物にいますで・・

    余談ですが、こ準備室ページもスレ(?)が伸びて見にくくなってきたで、ある程度ページを分割した方がよいかと思います。
  25. >21 談話室多層化 サーバ管理者 -- 2006-02-14 (火) 12:29:54
    談話室多層化は多層化として、しやすいように利用できるけど、BBS機能はやはり補完できないで、テスト用掲示板を設置してみました。
    http://wiki.tenteki.org/bbs/treebbs.php
    なお、テスト用ですで、本運用時には中身は削除されます。BBS管理人ごとに板を用意しなければなりません。いちいち作業するはいやなで、BBS設置プラグインでも作ろうかなぁ。

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