高木氏提供コンテンツ「天敵ナビゲーション」の拡充
投稿者: 菅原@NARC 投稿日: 2008-12-02 (火) 18:55:58
話題についての詳細:
10年ほど前に当時日本植物防疫協会におられた高木一夫さんより、天敵や昆虫に関する写真や動画を含むHTML形式の資料を提供いただき、天敵カルテの関連コンテンツという位置づけで中央農研のWebサーバを使って公開していました。

先日、藤澤さんが天敵Wikiハモリダニのページ)に書かれた高木氏提供コンテンツの「天敵ナビゲーション」の発展的利用についてのご要望を拝見しました。それを受けて高木さんにご連絡しましたところ、さらに蓄積した天敵の動画や書き加えた資料がおありとのことで、このたび、以前に増して膨大なコンテンツを提供いただきました。
この新「天敵ナビゲーション」の公開や活用について、以下、ご意見いただきたいと思います。

派生した話題:

コメント:

  1. コンテンツ公開の準備 菅原@NARC -- 2008-12-02 (火) 19:27:48
    高木さんより、新たなコンテンツの公開について快諾いただきました。
    公開にあたって、まず次のことをご提案したいと思います。

    ・公開サーバのドメイン名(URL)を takagi.tenteki.org とする。
    ・基本的にオリジナルのままの静的コンテンツとする(改変不可)。
    ・高木氏以外の者が情報の付加や訂正の依頼を行う場合は、
     天敵Wikiにページを作成してオリジナルページにリンクした上で
     コメントを投稿する形とする。

    ご意見等は、12月8日9時までにいただけますようお願いいたします。
    それをふまえて、コンテンツ公開の準備を進めたいと思います。
  2. >1コンテンツの充実のため 苺FUJISAWA -- 2008-12-03 (水) 23:05:13
    より良いコンテンツを募集してほしい。

    天敵ナビゲーションが、映像の世界であると思うので、
    自分の映像を公開してもよいというコーナーがあると良いと思います。

    それが、私の一番みたいところです。
  3. >1 tea-farm -- 2008-12-04 (木) 22:46:44
    新ナビのせいで、現行ナビのリンクが切れているんでしょうか?
    ドメイン名についてはお任せとしたいですが、改変不可で新たな提供が無い限り増える事の無い書庫ですから、arc.tenteki.org/takagiあたりでもいいのではないでしょうか。
    これなら、他の方からの提供があってもドメインを増やさなくて済むし・・・。

    >2
    動画収集サイトやレンタルディスクスペースではないので、どうでしょうね。
    完全公開ベースで考えれば、ファイルサイズの問題と、内容の品位、チェック等が難しいように思います。著作権の帰属問題もある。
    実のところ、現状でもFujisawaさんの希望は叶える事が出来るので(特定のページを作って、外部にアップロードしたファイルにリンクすれば良い)、Wiki内部には必要ないのでは?
  4. >3 苺FUJISAWA -- 2008-12-05 (金) 00:09:40
    あの、コンテンツを書き加える事が難しいとなると、二の足を踏むサイトになってしまうように思う。
  5. Sekizuka >3 -- 2008-12-05 (金) 08:43:50
    >新ナビのせいで、現行ナビのリンクが切れているんでしょうか?
    いや、システム周りのアップデートをしばらく前にしたらしいのですが、
    その時に日本語(文字エンコード)の扱いが変わってしまったんですよ。
    コンテンツそのものは変わってないそうです。
    (「変わってない」事自体の善し悪しはともかく)
  6. >4 tea-farm -- 2008-12-05 (金) 11:05:29
    提案内容への誤爆だとすると
    高木氏の件は、改変不可+ドメインをwikiでなくす事が提案内容ですよね。
    これは、フルセットで寄贈を受けたのなら仕方ない事でしょう。

    誤爆でないとすると
    wiki内に、動画コンテンツを直接置く必要はないと書いているのであって、書き換えが難しいと言う話への繋がりが判りません。
    Fujisawaさんの仰る事をやれば、トンでもない動画がuploadされるのは目に見えています。専属の管理人さんが必要になりますよ。

    >5
    了解
  7. >3 ほか 菅原@NARC -- 2008-12-05 (金) 13:59:44
    まずドメイン名については、xxxx.tenteki.org のxxxxという部分は、ほぼいくらでも増やせますので問題ありません。実は現在、www.tenteki.org、wiki.tenteki.orgと、旧来の高木氏提供コンテンツのあるpc54.narc.affrc.go.jp は、同じ仮想マシン上でそれぞれ仮想サーバとして動いています。
    このたび高木さんから提供いただいた公開可能なコンテンツは、動画が多いこともあってデータサイズは合計で数GBほどあり、現状の天敵カルテ天敵Wikiを合わせても圧倒的に大きいデータサイズです。マシンのサーバスペースを新たに確保する必要もあるので、この機会に新しいドメイン名の仮想マシンを作成しようと考えました。
  8. 確認ですが tea-farm -- 2008-12-05 (金) 17:48:16
    議題のコンテンツは、従前のコンテンツを包含する物でしょうか?
    つまり、現在の天敵ナビも含めて新ナビに移行するのであれば、リンクがおかしくなっている現在のナビのページ等をこれ以上弄るのは止めて、新ナビ移行まで公開を停止しても良いのかな?と思っています。

    >7
    了解。
  9. >6 コンテンツの充実 苺FUJISAWA -- 2008-12-05 (金) 23:56:31
    両刃の剣なのかな?
    とんでも無い画像はいらないが、天敵Wikiだけの映像では満足できない。とも思う。
    発展させて欲しい。
  10. 公開の準備を始めます 菅原@NARC -- 2008-12-08 (月) 17:58:46
    >6
    提供いただいたコンテンツは、すでにリンクでつながったWebページ(HTML形式)の形になっており、文章や画像・動画のほかページ構成自体にも高木さんのオリジナリティがあります。そのため、Wikiとは別の静的コンテンツとするのが適切と考えました。
    一方、他の皆様には、天敵Wiki内の既存ページや新たに作成したページに、画像や動画、文章を自由に投稿していただきたいと思います。むしろ、未整理のコンテンツを出し合ってみんなで再整理していくのがWikiの役割と考えます。
    もし「とんでもない」投稿があったとしても、今のところは、天敵Wiki管理人サーバ管理者側で対応できます。

    >8
    天敵ナビゲーション」については、高木さんご自身が「更新したものを置き換えたい」と希望されていました。「天敵ナビ」の更新版をまるごと提供いただいていますので、新たに用意する takagi.tenteki.org の方に完全に移行する予定です。ただし、リンク切れがある旧コンテンツでも天敵の動画等は貴重な資料ですので、新コンテンツの公開開始まではこのまま旧コンテンツの公開を続けたいと考えます。なお、新コンテンツには「天敵ナビ」のほかにも天敵害虫防除関連の資料が含まれています。

    公開の準備を始めますが、引き続きご意見、ご要望等ありましたらよろしくお願いします。
  11. 書き忘れました 菅原@NARC -- 2008-12-08 (月) 18:15:47
    天敵Wikiでは、各ページ上部のメニュー項目の「添付」をクリックするとファイルをアップロードできます。ただし現状として、アップロード可能な最大ファイルサイズを 1,024KB に設定しています。なので、動画のような大きいファイルを掲載したいというご希望があれば、サーバ管理者にお知らせいただくか、「天敵カルテ戦略ルーム」等でご相談いただければと思います。
  12. 添付ファイルサイズ サーバ管理者 -- 2008-12-09 (火) 12:43:11
    添付ファイルのサイズですが、ある程度までは可能です。最近ではファイルサイズが4MBを越えるデジカメも多く、現在の制限は低いと言えるでしょう。必要なサイズを教えて頂ければ、そこまで拡張可能かどうか検討します。
  13. > 10 サーバ管理者 -- 2008-12-09 (火) 12:46:47
    お年玉にならないように、クリスマスプレゼントには間に合うように努力致します。また、tenteki.orgのドメインであれば、画像を表示できるように変更したいと思います。
  14. >13 Sekizuka -- 2008-12-10 (水) 08:56:11
    >tenteki.orgのドメインであれば、画像を表示できるように

    現在は「違うドメインの画像はリンクのみ可能、(そのページにジャンプしない限り)表示はできない」を「takagi.te~のものは直接、ページ内で表示可能にする」に変更する、と言う事ですよね?
  15. >12 Sekizuka -- 2008-12-10 (水) 09:01:35
    >>14(13)とも関係あるのですが、、、、
    「使い方」を考える必要があるのかも。
    WEBで表示する事だけ考えると、1MBでもまぁ〜十分かなぁ〜と感じてます。
    あんまりでかくてもモニターに収まらない事も多いし。
    (携帯だと論外)

    印刷したり、加工して2次利用する人達は(大きい画像を)喜ぶでしょうね。
    個人的には、概ねコレを歓迎していますが、ルール化は大げさにしても頭には入れておかないと拙いかも。
  16. > 14 サーバ管理者 -- 2008-12-11 (木) 10:43:51
    はい、そういう事です。
  17. > 15 サーバ管理者 -- 2008-12-11 (木) 10:49:20
    引越しのために設定を見ていたら、システム的には添付ファイルの最大サイズは8MBになっていました。で1MBに制限しているのはWikiのコードなので、これを修正すればOKです。でも、スクリプトの処理時間の最大値は60秒なので、60秒以内に送ることができるサイズということになります。例えば、自宅ではアップロード方向は100KB/secなので、60秒で6MBまでしか送ることができません。
  18. pc54.narc.affrc.go.jpのリンク切れ サーバ管理者 -- 2008-12-11 (木) 11:27:16
    の件ですが、takagi.tenteki.orgでは解消される予定です。
  19. >17 Sekizuka -- 2008-12-12 (金) 08:41:25
    >は100KB/secなので、60秒で6MBまでし
    あ〜、そういう制限は考えても見なかったな。
    つまり、人によって上限が違ってくる可能性があるのね。
  20. ファイルサイズの上限 Sekizuka -- 2008-12-12 (金) 08:46:10
    個人的にはアップロードはFlikerやYouTube?を使って、こちらで表示でも
    良い様に考えています。
    むしろ天敵Wiki自体の宣伝にもなるかも、とか。

    今のところ、自分で添付しようとしてファイルサイズで引っかかったものは
    記憶にないなぁ。
  21. 新「天敵ナビ」公開 菅原@NARC -- 2008-12-16 (火) 19:40:31
    ついに、https://takagi.tenteki.org/ が公開となりました。
    新たな「天敵ナビ」の目次はこちらです。→天敵ナビ目次にリンク
    このほかにも、「天敵図鑑」、「天敵動画」などのコンテンツがあります。
  22. >13, 16 サーバ管理者 -- 2008-12-16 (火) 22:54:01
    テストです。
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  23. アリグモ 苺FUJISAWA -- 2008-12-16 (火) 23:12:38
    苺農家の自分としては、アリグモが気になります。
  24. Webページとして tea-farm -- 2008-12-17 (水) 00:13:04
    ディレクトリがいきなり出てくるのは・・・・。トップページを作れないでしょうか?

    ・表示フォントについて
    コンテンツ自身に関わるので、高木氏による修正が必要かも知れませんが(HTMLの制約の問題だと思います)、ゴシック体で行間が狭かなり見難い様に思います。
    ソースを見ると、font sizeで"+1"指定(ブラウザ側から見ると"大"の指定と同じのはず)されていますが、これが不要かと・・。ユーザー側は自分の環境にあったフォントサイズに変更しているはずなので、+1指定が入ると環境が変わったのと同じですから。
    (ユーザー側のCryptographの指定の仕方でも見え方は変わると思いますが、枝葉の話程度の影響だろうと推定できます)
    私的な理想としては、font size指定無しで行間がもう少し広がると良いのですが。

    Wikiサイドの分類の仕方について
    Wikiの左カラムの項目名(ページ名か?)の分類の仕方なのですが、関連ドキュメントなのか、関連DBなのかの線引きが曖昧(このwikiのコンテンツの場合、DocもDBも言葉自身が総体としてDBでありDocであるわけですが)なので、いっその事、関連情報とした上で、固定コンテンツと流動的コンテンツ(名称は適切な物をどうぞ)に分けた方が、ユーザーとしては使い易いと思うのですが如何でしょうか?
    あるいは外部のDBと内部のDBで分ける等の議論はあると思いますが、今の区分の仕方では判りにくいのではないかと思います。

    ・外部からのリンクについて
    高木氏のコンテンツについては、上記の様に思うところもありますが、内容としては非常にレベルが高いので、自サイトからもリンクしたいと思いますが、別ドメインの上、提供情報なので、特定ページへの直接リンクを許容するのか、トップ(今のところ無い様ですが)指定のみにするのか等を明記した方が良いのではないでしょうか?
    Wiki内であれば、性格上、直リンOKが筋ですが内容から見てもそうではないですので、今の内に規定してしまう方が良いのではないかと思います。
  25. >24,21 tea-farm -- 2008-12-17 (水) 00:20:36
    自己レスですが
    菅原さんのレスのリンク先が、新ドメインのディレクトリからは見えなかったので、>24の冒頭でどうでも良い事を書いてしまいました。
    左カラムの関連ドキュメントから飛んだ先にある件のドメイン表示に>21にある目次をリンクしました。
    拙い様であれば、更新して下さい。
  26. 連投ですが tea-farm -- 2008-12-17 (水) 00:28:23
    ・目次ページの壁紙のサクラですが、周囲の黒い部分を削除できますか?
    解像度によると思いますが、タイトルの文字が黒なので、被ってしまって読めないところがあります。見栄え上も黒枠付きってのはどうかな?とも思いますし。
    ・タイトル行の文字の色を黒から青の補色系に変更できますか?
    被ってしまって、読みにくいので変更できれば!と。
  27. 天敵Wikiにとっては素材なので サーバ管理者 -- 2008-12-17 (水) 19:30:41
    ディレクトリが見えて良いのだと思います。オリジナルの変更は著作権にかかわりますので、サーバ管理者としてはそのまま残したほうが良いと思います。で、天敵Wikiで情報を整理すればよいのだと思います。そのために、tenteki.orgドメインの画像は、インライン表示できるように変更しています。
  28. ドキュメント?データベース? サーバ管理者 -- 2008-12-17 (水) 19:33:22
    はっと見たところ、データベースと書いてある先の情報は、バックエンドにデータベース管理システムが存在しているようです。
  29. すごく見やすくなりました 苺FUJISAWA -- 2008-12-17 (水) 21:02:53
    みなさん、ありがとうございます。
    高木一夫氏のサイトがすごく見やすくなりました。また、充実しましたね。
    今、注目のサイトは関連ドキュメントの高木一夫氏のサイトだと思います。
    何か強調するところがあってもよいと思いました。

    分からない虫がいたら、まず見てみよう、探してみようと思います。
    どんどん充実して欲しいと思います。
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